stało się

• Kwantowanie na tapczanie, czyli prawdziwa teoria Znicka i Pojawu

  4784
  @ABS1
  

  Sąsiedniego punktu nie ma...
  Między każdymi dwoma dowolnie bliskimi punktami istnieje nieskończona liczba punktów.

  
  
  Ponieważ punkt styczny nie istnieje z założenia - to nie istnieje także punkt styczny do stycznego i żaden inny kolejny ani poprzedni.
  Między każdymi dwoma dowolnie bliskimi punktami istnieje nieskończona liczba punktów których nie ma i nie mają nazw bo ich nie ma. Teoretyczny przeskok którego nie ma dokonuje się nad punktami, których nie ma i żaden teoretyk nie potrafi podać nazwy tego punktu, który jest przeskakiwany.
  
  Problematyczne jest pytanie:
  Co to ma wspólnego z nauką, fizyką, matematyką i RUCHEM... (?)
  
  Odpowiedź:
  NIC. Zmyślenia przezywane straszliwym słowem teoria nie mają nic wspólnego z rzeczywistym RUCHEM. To religia, a więc nie musi być logiczna i musi być wewnętrznie sprzeczna.
  
  archiwum
  ROBAKKS 54 4783 | 12.05.2012 14:03
  http://nauka.salon24.pl/416525,kwantowanie-na-tapczanie-czyli-prawdziwa-teoria-znicka-i-pojawu#comment_6110006
  ROBAKKS 574852 | 23.05.2012 23:52
  link nadużycie odpowiedz
  
  

• Kwantowanie na tapczanie, czyli prawdziwa teoria Znicka i Pojawu

  4785
  @Eine
  

  Z tego ,że nie istnieje punkt styczny do stycznego nie wynika logicznie, iż między dwoma nie stycznymi punktami nie ma żadnych punktów.

  
  
  Prosty test
  Ciało pokonało drogę o długości JEDEN.
  Proszę podać nazwę tego punktu na drodze JEDEN, którego ciało nie zajmowało w konkretnej chwili czasowej dt.
  
  komentarz:
  Jeśli RUCH w tej religii dokonuje się z założenia skokowo, to każdy religiant powinien bez problemu wskazać taki punkt np. 1/2, 3/7, Pi/14 itd, oraz nazwę punktu jaka występuje w kolejnej chwili czasowej dt.
  Śmiało Panie Eine.
  
  
  

  Poza tym lepiej proszę się nie odzywać na temat teorii naukowej oraz religii.Bo jest to rozśmieszanie czytelników.

  
  
  I vice versa. Mnie wasze teorie przezywane przezwiskiem "teorie naukowe" - nie tylko śmieszą z powodu wewnętrznych sprzeczności, ale również przerażają z powodu nieskończonej głupoty...
  
  archiwum
  
  ROBAKKS 54 4785 | 12.05.2012 15:14
  http://nauka.salon24.pl/416525,kwantowanie-na-tapczanie-czyli-prawdziwa-teoria-znicka-i-pojawu#comment_6110424
  
  ROBAKKS 574852 | 23.05.2012 23:56
  link nadużycie odpowiedz
  
  

• Kwantowanie na tapczanie, czyli prawdziwa teoria Znicka i Pojawu

  4786
  @ABS1
  

  Rozpatrzmy dowolny przedział liczbowy, np. (0,1). W przedziale tym istnieje nieskończenie wiele liczb wymiernych jak i niewymiernych.

  
  
  Na początek rozpatrzmy liczby wymierne postaci a/b dla a i b => N & a≤b. Są to położenia jakie przyjmowało ciało, które pokonało drogę o długości JEDEN, a więc proponowany przedział liczbowy (0,1).
  Ile jest tych położeń pewnych i jaka jest średnia odległość pomiędzy kolejnymi położeniami pewnymi?
  Łatwo to policzyć:
  długość / ilość = 1/∞
  W tym przedziale występują liczby niewymierna - tak?
  Jak długi jest ten średni przedział 1/∞?
  Czy po pierwszym średnim przedziale jest kolejny, aż do ostatniego włącznie o numerze ∞ ?
  
  

  Logiki to raczej mnie Pan nie ucz.

  
  
  Uczyć to się można tekstów na pamięć. Logikę się rozumie albo nie.
  To DAR.
  
  archiwum
  
  ROBAKKS 54 4786 | 12.05.2012 16:56
  http://nauka.salon24.pl/416525,kwantowanie-na-tapczanie-czyli-prawdziwa-teoria-znicka-i-pojawu#comment_6110960
  
  ROBAKKS 574852 | 23.05.2012 23:59
  link nadużycie odpowiedz
  
  

• Kwantowanie na tapczanie, czyli prawdziwa teoria Znicka i Pojawu

  4787
  @Eine
  

  W fizyce klasycznej mechanika posługuje się modelem euklidesowymi w nim ruch jest przekształceniem geometrycznym ciągłym co oznacza, że na odcinku AB p.m. w czasie ruchu jest w każdym punkcie w miaręupływu czasu trawania ruchu.

  
  
  Skoro JEST w każdym punkcie w miarę upływu czasu trwania ruchu, to oznacza, że żaden punkt nie jest przeskoczony, a punkty jak wiadomo ułożone są kolejno jeden po drugim od pierwszego do ostatniego — dokładnie tak samo jak chwile czasowe dt w których ten RUCH zachodzi.
  
  

  W jakim modelu geometrii mam dać odpowiedź?

  
  
  Transformacje Galileuszowskie nie zmieniają geometrii Euklidesowej, a jeśli w jakiejś "geometrii" nie zachodzi relacja ciągłości - to taka "geometria" nie opisuje świata rzeczywistego który JEST, więc lepiej jej nie przywoływać, bo bełkotu wystarczy.
  
  

  P.S.Co się z panem stało po śmierci?

  
  
  To samo co z punktami przeskakiwanymi w czasie ruchu: Znick i Pojawu. JESTEM i mnie NIE MA. Jak to sprawdzić ile razy znikam i pojawiam się w ciągu 1 sekundy? Czy dłużej jestem czy dłużej mnie nie ma?
  
  archiwum
  
  ROBAKKS 54 4787 | 12.05.2012 19:23
  http://nauka.salon24.pl/416525,kwantowanie-na-tapczanie-czyli-prawdziwa-teoria-znicka-i-pojawu#comment_6111662
  
  ROBAKKS 574852 | 24.05.2012 00:01
  link nadużycie odpowiedz
  
  

• Kwantowanie na tapczanie, czyli prawdziwa teoria Znicka i Pojawu

  4788
  @ABS1
  

  O matematyce z Panem dyskutował nie będę,...

  
  
  Przecież to oczywiste:
  skoro punktów wymiernych w przedziale (0, 1) jest nieskończenie wiele, to średnia odległość pomiędzy tymi punktami ma długość 1/∞ i to w tym przedziale znajdują się inne liczby rzeczywiste.
  
  

  Logiki to uczą nawet na studiach

  
  
  Logiki zamiatania pod dywan i pozorowania?
  
  archiwum
  
  ROBAKKS 54 4788 | 12.05.2012 19:38
  http://nauka.salon24.pl/416525,kwantowanie-na-tapczanie-czyli-prawdziwa-teoria-znicka-i-pojawu#comment_6111739
  
  ROBAKKS 574852 | 24.05.2012 00:04
  link nadużycie odpowiedz
  
  

• Kwantowanie na tapczanie, czyli prawdziwa teoria Znicka i Pojawu

  4789
  @Eine
  

  ruch w fizyce klasycznej jest ciągły

  
  
  To dobry model i sensowny.
  Na takim modelu można budować przyszłość.
  
  

  Wnętrze atomu jest światem rzeczywistym ,a ta przestrzeń jest dla elektronu skwantowana,więc z dziurami.Elektron może przebywać tylko w odległościach od jądra spełniających warunek:
  r(1) : r(2): r(3) : ...= 1^2 :2^2 :3^2 :...

  
  
  Ta informacja dotyczy nie tylko wnętrza atomu, ale także jego zewnętrza - lecz nie ma potrzeby nazywać tego dziurami.
  To energetyczne pasma zabronione mające bezpośredni wpływ na gęstość i strukturę geometryczną materii bezwładnej.
  Dzięki tym pasmom pierwiastki mogą występować pod postacią alotropów i dzięki tym pasmom rozwija się obecnie nanotechnologia i lasery.
  Energetyczne pasma zabronione bynajmniej nie powodują pojawiania się i znikania elektronów czy innych cząsteczek sieci krystalicznej, bowiem elektron przeskakując przez taki obszar zajmuje położenia zabronione, ale tylko przelotem. Nie są to położenia trwałem jak orbity walencyjne.
  
  archiwum
  
  ROBAKKS 54 4789 | 12.05.2012 20:00
  http://nauka.salon24.pl/416525,kwantowanie-na-tapczanie-czyli-prawdziwa-teoria-znicka-i-pojawu#comment_6111854
  
  ROBAKKS 574852 | 24.05.2012 00:05
  link nadużycie odpowiedz
  
  

• Kwantowanie na tapczanie, czyli prawdziwa teoria Znicka i Pojawu

  4790
  @Eine
  Rozkład energii (ściślej: pól energetycznych) wokół jądra atomowego ma charakter fali stojącej, w której występują ekstrema (minima i maksima).
  Analogia mechaniczna to sferycznie rozmieszczone pasma górskie pomiędzy którymi znajdują się dolinki (taki model). Rozpędzona kulka jeśli ma wystarczający PĘD, to pokona szczyt (szczyty) i stoczy się w dolinkę, na której pozostanie. Ta dolinka to pasmo energetyczne dozwolone. Inne położenia są zabronione w tym sensie, że są nietrwałe. W danej chwili czasowej dt kulka przebywa na zboczu, ale w tym położeniu znajduje się tylko chwilę.
  
  

  Pojęcie dyskretnej przestrzeni w fizyce ma wiele zastosowań.Fizyka ma wiele wspólnego z geometrią.

  
  
  To prawda: fizyka ma wiele wspólnego z geometrią bowiem świat empiryczny jest geometryczny. Można wyliczyć odległości r(1), r(2), r(3), .. r(n) i na ich podstawie przewidywać widma emisyjne i absorpcyjne substancji (m.in. efekt laserowy), kształty skrystalizowanych minerałów, a w przyszłości także własności fizyko-chemiczne postaci alotropowych różniących się właśnie obsadzonymi odległościami jąder względem siebie (węzły w dolinkach).
  
  Obserwując taternika, który pokonał górę i przeszedł na drugą stronę - nie ma potrzeby zakładać, że taternik zniknął z jednej dolinki, a pojawił się (po czasie) w drugiej.
  Zawsze (powtarzam: zawsze) taternik gdzieś tam był, a wydatek energetyczny wypromieniował w postaci kwantu, który rozciągał się w czasie. Swoją energią wypchnął energię, która znajdowała się na konkretnym poziomie, więc stan energetyczny atomu pozostał constans. Zmieniło się tylko wzbudzenie...
  
  archiwum
  
  ROBAKKS 54 4790 | 13.05.2012 07:35
  http://nauka.salon24.pl/416525,kwantowanie-na-tapczanie-czyli-prawdziwa-teoria-znicka-i-pojawu#comment_6113781
  
  ROBAKKS 574852 | 24.05.2012 00:06
  link nadużycie odpowiedz
  
  

• Kwantowanie na tapczanie ... (2)

  4791
  @ABS1
  

  Zasada Heisenberga ma takie zastosowanie, że nie mogę jednocześnie określić położeń i pędów cząstek, a pęd przekłada się na czas trwania cząstki w danym położeniu. Stąd nie mogę określić stanu Wszechświata dokładnie.

  
  
  Istnieje takie prawdopodobieństwo, że 'Zasada Heisenberga' nie dotyczy możliwości jednoczesnego określenia położenia i pędu cząstek (l.mnoga), ale dotyczy zakłócenia ruchu cząstki (l.pojedyncza) aktem pomiaru.
  W praktyce chcąc zmierzyć stan Wszechświata dokładnie należałoby oświetlić Wszechświat odpowiednio dużym kwantem z poza Wszechświata i patrzeć jak uderzenie tego kwantu zmienia położenie i pęd Wszechświata.
  
  

  W poprzedniej notce dojechałem do tego, że cząstka wykonując kwantowy przeskok z punktu A1 do punktu A2, musi najpierw zniknąć z punktu A1, a dopiero potem pojawić się w punkcie A2.

  
  
  Człowiek jest zbiorem cząstek. W oparciu o teorię cudownego znikania i pojawiania się cząstek — jak wyjaśnić samoświadomość i pamięć przeszłości człowieka? Czy pamięć także znika i pojawia się wraz z cudownymi cząstkami teoretycznymi?
  
  
  ROBAKKS5 44 791 | 14.05.2012 05:05
  http://nauka.salon24.pl/417092,kwantowanie-na-tapczanie-2#comment_6118301
  
  ROBAKKS 574852 | 24.05.2012 00:09
  link nadużycie odpowiedz
  
  

• Kwantowanie na tapczanie ... (2)

  4792
  @zzzz
  

  ad 3) to troche podobne od ulamkow,
  2/4 , 23/46, 1/2 reprezentuja ten sam ulamek, zwykle wybieramy 1/2, ulamek nieskraacalny,

  
  
  Ekonomista Le Van Cuong postuluje:
         1:2 =/= 2:4
  i tak i nie — prawda?
  Połowa z DWÓCH jest mniejsza od połowy z CZTERECH, bo 1 < 2
  Ekonomiści to wiedzą - są praktykami.
  
  

  zwykle ma sens slownikowy, nie matematyczny
  
  Przyblizamy wartosc calki, ktorej to wartosci nie potrafimy policzyc, zwykle (!) zreszta niewiele potrafimy policzyc, bardzo czesto to czego nie potrafimy policzyc zastepujemy symbolem, zadowoleni, ze wiemy ile to jest ;), powaznie.

  
  
  Bardzo często teoretycy to czego nie potrafią policzyć zastępują symbolem, zadowoleni, że nie wiedzą ile to jest, ale zwykle nawet tego nie potrafią.
  
  przykład
  Teoretycy głoszą, że liczb wymiernych a/b w przedziale (0, 1) jest nieskończenie wiele, ale nie potrafią policzyć jaka jest średnia odległość pomiędzy sąsiadującymi liczbami i nie tylko nie potrafią, ale NIE CHCĄ zastąpić tej odległości symbolem.
  Sami sobie robią "kuku" blokując możliwość zrozumienia matematyki, choć swoje teorie (zmyślenia) nazywają matematyką.
  Podobno nawet za to płacą by uczyć się pozorowania i niewiedzy... (?)
  
  archiwum
  
  ROBAKKS 54 4792 | 15.05.2012 09:01
  http://nauka.salon24.pl/417092,kwantowanie-na-tapczanie-2#comment_6122672
  
  ROBAKKS 574852 | 24.05.2012 00:11
  link nadużycie odpowiedz
  
  

• Kwantowanie na tapczanie ... (2)

  4793
  @zzzz
  

  - teorii o polowach nie rozumiem

  
  
  Jaś ma DWA cukierki a Małgosia ma CZTERY cukierki.
  Połowa zbioru Jasia to JEDEN cukierek, a połowa zbioru Małgosi to DWA cukierki. Połowa Małgosi jest większa od połowy Jasia, bo 2>1
  Te połowy nie są równe, bo zbiory {2} i {4} nie są równe.
  
  

  - zaczelem liczyc, ale zlapalem sie na tym, ze nie wiem kiedy dwie liczby sa sasiednie :),

  
  
  Dwie liczby wymierne są sąsiednie wówczas, gdy po uporządkowaniu zbioru liczb wymiernych pomiędzy tymi liczbami nie występuje żadna inna liczba wymierna.
  Bardzo łatwo policzyć jaką wielkość ma różnica pomiędzy sąsiadującymi liczbami wymiernymi, wystarczy nadać nazwę ilości wszystkich liczb wymiernych (to już zrobiono nadając ilości wszystkich liczb wymiernych nazwę nieskończoność ∞), a znając tę różnicę można zobaczyć dwie liczby wymierne sąsiadujące.
  
  przykład
  Liczba 1/2 sąsiaduje z dwoma liczbami wymiernymi
  1/2 + 1/∞
  1/2 - 1/∞
  
  pytanie:
  Skoro średnia odległość pomiędzy sąsiadującymi liczbami wymiernymi wynosi 1/∞ to ile wynosi średnia odległość pomiędzy liczbami niewymiernymi, których jest więcej niż wymiernych? :-)
  
  

  - nauczyciele matematyki nie moga pozwolic sobie na to aby ludzie uwierzyli, ze to czego uczy sie do 2-go roku studiow jest bardzo proste, trzeba tylko pamietac, uwazac i cwiczyc
  

  
  
  hehehe he
  Całe nieszczęście matematyki (od zawsze) polega na niezrozumieniu.
  Od czasu do czasu rodzi się ktoś kto nie rozumie niezrozumiałego i odkrywa prostotę, którą następnie tak się wykrzywia by znów stała się powszechnie niezrozumiała. Tak to działa w naukach teoretycznych.
  
  archiwum
  
  ROBAKKS 54 4793 | 15.05.2012 11:34
  http://nauka.salon24.pl/417092,kwantowanie-na-tapczanie-2#comment_6123214
  
  ROBAKKS 574852 | 24.05.2012 00:12
  link nadużycie odpowiedz
  
  

• Kwantowanie na tapczanie ... (2)

  4794
  @zzzz
  

  Dziekuje za wyjasnienie z cukierkami, wole czkolade.

  
  
  Pamiętam z czasów dzieciństwa taką przypowieść katechety w której opowiadał o datkach na budowę kościoła. Biedak miał jednego denara i oddał go kapłanowi, a bogacz miał 100 denarów lecz kapłanowi dał tylko połowę, a więc 50 denarów. Katecheta wyjaśniał, że biedak dał więcej bo oddał wszystko co miał... ;)
  
  

  Dalej nie wiem co Pan rozumie przez uporzadkowania ulamkow, bo mozna na rozne sposoby! Jedne porzadki sa lepsze inne gorsze, a niektore calkiem dobre.

  
  
  Można sobie porządkować ułamki jak się komu chce, a można też patrząc na oś liczbową zbadać, czy liczby na tej osi są uporządkowane, a jeśli tak to w jaki sposób?
  Oczywiście nie trzeba specjalnie długo myśleć, by zauważyć, że liczby na osi liczbowej są uporządkowane rosnąco.
  Jeśli wszystkich ułamków w przedziale (0, 1) jest nieskończoność ∞ (bo taką nazwę tej ilości nadał Człowiek) to średnia odległość pomiędzy sąsiadującymi ułamkami wynosi 1/∞ i te średnie odległości stanowią porządek liniowy. Każdy kolejny ułamek jest większy od poprzedzającego właśnie o tę odległość 1/∞ a pytanie pozostaje aktualne:
  Skoro średnia odległość pomiędzy sąsiadującymi liczbami wymiernymi wynosi 1/∞ to ile wynosi średnia odległość pomiędzy liczbami niewymiernymi, których jest więcej niż wymiernych? :-)
  
  PS. Co by się musiało stać, aby ktokolwiek odpowiedział na to pytanie na które JA odpowiedź znam, ale nikt inny nie zna, bo żaden GURU nie podał jedynie słusznej odpowiedzi dla inteligentów do nauczenia się na pamięć bez zrozumienia... :D
  
  archiwum
  
  ROBAKKS 54 4794 | 15.05.2012 12:21
  http://nauka.salon24.pl/417092,kwantowanie-na-tapczanie-2#comment_6123418
  
  ROBAKKS 574852 | 24.05.2012 00:14
  link nadużycie odpowiedz
  
  

• Kwantowanie na tapczanie ... (2)

  4795
  @zzzz
  

  W uporzadkowaniu ulamkow rosnaco na osi liczbowej nie ma sensu mowic o sasiednich ulamkach.

  
  
  Proszę zobaczyć:
  Przedział liczbowy (0, 1) to odcinek o długości JEDEN z osi liczbowej. Na tym odcinku (w tym przedziale) znajdują się wszystkie liczby rzeczywiste od ZERA do JEDEN włącznie, a więc nie tylko ułamki właściwe postaci a/b (zwane liczbami wymiernymi), ale także liczby, których nie da się zapisać za pomocą ułamków (zwane liczbami niewymiernymi).
  
  Czy wolno ten przedział podzielić na dwie równe części?
  WOLNO.
  Wystarczy wyznaczyć punkt 1/2 w połowie przedziału.
  Ten zbiór początek ZERO, środek 1/2 i koniec JEDEN zawiera w sobie dwa podzbiory, a więc średnia odległość pomiędzy elementami wynosi 1/2.
  
  Czy wolno te dwa podzbiory podzielić na równe części?
  WOLNO.
  Wystarczy wyznaczyć dwa punkty 1/4 i 3/4 w połowie przedziałów.
  Ten zbiór zawiera w sobie cztery podzbiory, a średnia odległość pomiędzy wyznaczonymi punktami jest równa 1/4.
  
  Czy wolno uzyskane podzbiory dzielić na równe części?
  WOLNO.
  
  Czy wolno uzyskane podzbiory dzielić na równe części w nieskończoność?
  WOLNO.
  
  Czy zawsze będą istniały liczby sąsiadujące?
  ZAWSZE.
  
  Czy słowa: wszystkich liczb wymiernych jest nieskończenie wiele oznaczają, że dokonano nieskończenie wiele podziałów?
  TAK
  
  Czy prawdą jest, że po wykonaniu nieskończonej ilości podziałów średnia odległość pomiędzy wyznaczonymi punktami wynosi 1/∞
  TAK
  
  Czy prawdą jest, że po wykonaniu nieskończonej ilości podziałów i po zaznaczeniu ∞ ilości punktów, każda z tych liczb jest wymierna bowiem powstała przez podział liczby wymiernej na połowę?
  TAK
  
  Czy prawdą jest, że żadna z wyznaczonej nieskończonej ilości liczb nie jest niewymierna?
  TAK
  
  pytanie:
  gdzie są liczby niewymierne?
  
  archiwum
  
  ROBAKKS 54 4795 | 15.05.2012 13:35
  http://nauka.salon24.pl/417092,kwantowanie-na-tapczanie-2#comment_6123731
  
  ROBAKKS 574852 | 24.05.2012 00:15
  link nadużycie odpowiedz
  
  

• Kwantowanie na tapczanie ... (2)

  4796
  @zzzz
  

  Miedzy jakimi elementami?

  
  Pomiędzy wyznaczonymi punktami. To elementy zbiorów.
  

  Chyba przedzialy, pytanie (z nienacka) o istnieenie liczb sasiadujacych, gdy nie wiemy co jest sasiadem 123/56666565 troche nie ma sensu.

  
  Skoro wiemy z czym sąsiaduje 1/2 to dlaczego mamy nie wiedzieć z czym sąsiaduje 123/56666565, skoro średnia odległość pomiędzy sąsiadującymi liczbami wymiernymi w całym przedziale jest taka sama?
  

  Jeszcze raz, ∞ to jest wyrob liczbopodobny! To nie jest zwykla liczba.
  Rownanie 2x=x ma (jedno) rozwiazanie (tak ucza) x=1, ale ∞+∞=∞ (tez tak ucza).

  
  To źle uczą.
  ∞+∞=2∞
  Matematyka to nie nauka cudów (nie teoria i nie religia).
  

  Dzielac przedzial (0, 1) na polowy i wybierajac jeden z podprzedzialow (lewy lub prawy), mozemy uzyskac (jako iloczyn teoriomnogosciowy) dowolna liczbe z przedzialu (0, 1).

  
  Dzieląc całość na połowy, a połówki na połówki nie uzyskuje się dowolnej liczby lecz jedną liczbę będącą średnią arytmetyczną.
  Średnia odległość pomiędzy wyznaczanymi punktami to 1/2^n.
  Dla n=∞ średnia odległość pomiędzy wyznaczonymi punktami to 1/2^∞ a więc 1/continuum
  
  

  Nie jest wiec prawda, ze liczby niewymierne gdzies sie zagubily, Pan je po prostu pominal/zapomniak o nich.

  
  
  A po co miałbym zapomnieć skoro o nie pytam �
  
  Jest oś liczbowa, jest badacz i są wnioski.
  To znaczy powinny być, gdy badacz umie wyciągać wnioski... :)
  np.
  czy tematyczny kwant to 1/∞ czy 1/continuum?
  Ja wiem.
  
  archiwum
  
  ROBAKKS 54 4796 | 15.05.2012 14:44
  http://nauka.salon24.pl/417092,kwantowanie-na-tapczanie-2#comment_6124074
  
  ROBAKKS 574852 | 24.05.2012 00:16
  link nadużycie odpowiedz
  
  

• Kwantowanie na tapczanie ... (2)

  4797
  @Ludwiczek69
  

  NIE. Dla czego? Bo ten podział się nigdy nie kończy, co oznacza że wynik nigdy nie może być poznany. W związku z tym, nigdy nie znamy wartości 1/oo.
  NIE. Dla czego? Bo ten podział się nigdy nie kończy, co oznacza że wynik nigdy nie może być poznany. W związku z tym, nigdy nie uda się zaznaczyć wszystkich punktów.

  
  
  Są dwie możliwości, nieznana i znana.
  
  Pierwsza możliwość opiera się na rozumowaniu (wnioskowaniu), że punkt geometryczny jest przedziałem liczbowym, a więc suma punktów tworzy długość, bo punkty są NIEZEROWE. To co nazwałem średnią odległością pomiędzy liczbami wymiernymi jest właśnie długością punktu, a więc kwantem liniowym i w zależności od miana wymiaru może dotyczyć dowolnej wielkości fizycznej.
  
  Druga możliwość opiera się na założeniu, że punkt teoretyczny jest BRAKpunktem, a dowolna ilość tych punktów ma zawsze długość ZERO.
  
  Logika podpowiada:
  Jeśli odcinek jednostkowy podzielimy w myślach na continuum = C punktów o długości 1/C, to wszystkie te punkty łącznie mają długość JEDEN, bowiem podział w myślach rzeczywistej długości nie zmienia tej długości (myśli są w głowie, a odcinek poza głową). Patrzymy na rzeczywisty odcinek, widzimy ilość punktów równą continuum i widzimy ich długość łączną równą JEDEN. To odwzorowanie (model).
  Tak powstaje zapis algebraiczny:
     C * 1/C = 1
  To algebra arytmetyki. Symbol C (continuum) wyraża ilość punktów rzeczywistych i jest liczbą arytmetyczną. Gdy powiększymy punkt 1/C continuum ilość razy, to uzyskamy odcinek, którego brzegi są BRAKpunktami, a pomiędzy tymi BRAKpunktami jest ciało punktu o długości 1/C. Podglądamy podwymiar.
  
  pytanie:
  Znasz możliwość znaną, a więc wiesz, że każde ciało można podzielić w myślach na dwie równe połowy. Dlaczego nie chcesz przyjąć do wiadomości możliwości nieznanej, że oprócz BRAKpunktów nie mających ciała SĄ również punkty geometryczne mające ciało?
  
  źródła:
  John Wallis odkrywca liczb ∞ i 1/∞
  Georg Cantor odkrywca liczby continuum = C
  
  archiwum
  
  ROBAKKS 54 4797 | 16.05.2012 10:15
  http://nauka.salon24.pl/417092,kwantowanie-na-tapczanie-2#comment_6127574
  
  ROBAKKS 574852 | 24.05.2012 00:18
  link nadużycie odpowiedz
  
  

• Kwantowanie na tapczanie ... (2)

  4798
  @Ludwiczek69
  

  Nie da się podzielić czegokolwiek prze nieskończoność lu continum.

  
  
  Ten podział dokonuje się samoistnie. Pojedyncza liczba naturalna n stanowi jeden z nieskończoności. Formalnie 1/∞
  Pojedynczy punkt z odcinka jednostkowego (przedział (0, 1)) stanowi jeden z continuum. Formalnie 1/C
  
  To wszystko. Więcej nie wyjaśniam, bo szkoda mojego czasu. Proszę sobie znaleźć rozmówcę na swoim poziomie.
  
  archiwum
  
  ROBAKKS 54 4798 | 16.05.2012 22:28
  http://nauka.salon24.pl/417092,kwantowanie-na-tapczanie-2#comment_6130898
  
  ROBAKKS 574852 | 24.05.2012 00:19
  link nadużycie odpowiedz
  
  

• Kwantowanie na tapczanie ... (2)

  4799
  @Ludwiczek69
  

  R:Ten podział dokonuje się samoistnie.
  Jeśli podział nastąpił samoistnie, to suma tez będzie samoistna...

  
  
  Tu nie ma żadnego "jeśli"
  Gdy ktoś wymachując łapkami wykrzykuje w niebogłosy epitety w rodzaju: "Nie da się podzielić czegokolwiek prze nieskończoność lu continum." albo " skoro podział 1/oo=c" - to po prostu nie rozumie o czym pisze i żadne wyjaśnienia takiej osobie nie pomogą w zrozumieniu działań na wielkościach nieskończenie małych i nieskończenie wielkich.
  Taka osoba nie zrozumie słów:
  
  Pojedyncza liczba naturalna n stanowi jeden z nieskończoności. Formalnie 1/∞
  
  Nie zrozumie również, że dwie liczby naturalne stanowią dwa z nieskończoności. Formalnie 2/∞
  Nie zrozumie, że trzy liczby naturalne stanowią trzy z nieskończoności. Formalnie 3/∞
  Nie zrozumie zapisu:
  1/∞ < 2/∞ < 3/∞ < (∞-2)/∞ < (∞-1)/∞ < ∞/∞
  Nie zrozumie, że pomiędzy sąsiadującymi liczbami n/∞ i (n+1)/∞ występuje niezerowy kwant o wielkości 1/∞ bowiem
  (n+1)/∞ - n/∞ = 1/∞
  Nie zrozumie, że w przedziale 1/∞ znajduje się nieskończenie wiele punktów mniejszych 1/C bo nie rozumie, że continuum Cantora jest większe od nieskończoności Wallisa
  C > N
  C = 2^∞
  
  Proszę mi podać choć jeden powód dla którego miałbym cokolwiek wyjaśniać takiej osobie i w odpowiedzi wyczytywać personalne obelgi na swój temat w rodzaju "Zrobił się Pan arogancki."
  Po prostu mnie nie bawi tłumaczenie banałów i dopóki nie zrozumiesz co znaczą słowa: jeden z nieskończoności to po prostu do mnie nie pisz. Czy jasno się wyraziłem? :)
  
  archiwum
  
  ROBAKKS 54 4799 | 17.05.2012 09:29
  http://nauka.salon24.pl/417092,kwantowanie-na-tapczanie-2#comment_6131943
  
  ROBAKKS 574852 | 24.05.2012 00:20
  link nadużycie odpowiedz
  
  

• Kwantowanie na tapczanie ... (2)

  4800
  @Ludwiczek69
  

  jeżeli dla Pana banałem jest dzielenie w myslach do nieskończoności, to prosze to wykonać.

  
  Cytuję siebie:
  "Jeśli odcinek jednostkowy podzielimy w myślach na continuum = C punktów o długości 1/C, to wszystkie te punkty łącznie mają długość JEDEN, bowiem podział w myślach rzeczywistej długości nie zmienia tej długości (myśli są w głowie, a odcinek poza głową)."
  
  
  Podział w myślach odcinka jednostkowego na continuum = C punktów o długości 1/C dokonuje się przy użyciu słowa: WSZYSTKIE.
  Wygląda to tak - osoba myśląca i rozumiejąca mówi sama do siebie w myślach: na odcinku jednostkowym są WSZYSTKIE liczby rzeczywiste z przedziału (0, 1). W tym momencie podział został dokonany. Nic już nie musi się więcej dzielić, bo JUŻ WSZYSTKIE liczby znajdują się na odcinku. Można sobie tylko wybierać liczby, które już są i badać średnią odległość pomiędzy wybranymi liczbami.
  
  

  Dla tego traci Pan ochotę na tłumaczenie czegoś, na co nie ma dowodu.

  
  Że niby na co nie ma dowodu i jakiego dowodu?
  Nie mam ochoty rozmawiać z osobą, która nie rozumie, że jeden z nieskończoności to więcej niż ZERO - nie ma więc taka osoba możliwości zobaczyć w myślach różniczki Newtona dt, a więc KWANTU czasu, nieskończenie małego a niezerowego przedziału liczbowego, którego ciałem jest CZAS.
  
  archiwum
  
  ROBAKKS 54 4799 | 17.05.2012 11:38
  http://nauka.salon24.pl/417092,kwantowanie-na-tapczanie-2#comment_6132417
  
  ROBAKKS 574852 | 24.05.2012 00:22
  link nadużycie odpowiedz
  
  

• Kwantowanie na tapczanie ... (2)

  4801
  @Ludwiczek69
  Nie ma innych chwil czasowych niż przedział.
  Chwila czasowa dt Newtona to 1/∞
  Wiesz dlaczego?
  Dlatego bo w zbiorze liczb naturalnych nie występują połówki, ćwiartki ani inne ułamki.
  Najmniejsza proporcja wyznaczona przez liczby naturalne to 1/∞ i ma nazwę różniczka.
  
  Rozumiesz, że nie chcę abyś mi odpisywał?
  Nie zrozumiałeś ani słowa z moich wyjaśnień, więc
  EOT
  
  archiwum
  
  ROBAKKS 54 4801 | 17.05.2012 17:39
  http://nauka.salon24.pl/417092,kwantowanie-na-tapczanie-2#comment_6133779
  
  ROBAKKS 574852 | 24.05.2012 00:24
  link nadużycie odpowiedz
  
  

• Kwantowanie na tapczanie ... (2)

  4802
  @Ludwiczek69
  Jaś ma jedną liczbę naturalną, która stanowi 1/∞ całego zbioru liczb naturalnych N
  Małgosia ma dwie liczby naturalne, które stanowią 2/∞ całego zbioru liczb naturalnych N
  
  Ile trzeba dodać Jasiowi by ze stanu posiadania 1/∞ osiągnął stan Małgosi 2/∞ ?
  Czy wystarczy 1/∞ ?
  
  

  Nikt nie zna i nigdy nie pozna wartości liczby 1/oo.

  
  
  Ja bym powiedział tak:
  żaden idiota nigdy nie zrozumie, że mając jedną liczbę naturalną ma JEDEN z nieskończoności, a więc ma 1/∞
  
  archiwum
  
  ROBAKKS 54 4802 | 17.05.2012 19:24
  http://nauka.salon24.pl/417092,kwantowanie-na-tapczanie-2#comment_6134152
  
  ROBAKKS 574852 | 24.05.2012 00:25
  link nadużycie odpowiedz
  
  

• Kwantowanie na tapczanie ... (2)

  4803
  @Ludwiczek69
  

  Jak wiem że 1 nalezy do N, a zbiór N jest równy oo.

  
  
  Czemuż więc bełkoczesz do mnie, że nikt nie zna i nigdy nie pozna wartości liczby 1/oo skoro patrząc na liczbę 1 nie widzisz 1/N?
  
  archiwum
  
  ROBAKKS 54 4803 | 17.05.2012 20:39
  http://nauka.salon24.pl/417092,kwantowanie-na-tapczanie-2#comment_6134589
  
  ROBAKKS 574852 | 24.05.2012 00:31
  link nadużycie odpowiedz
  
  

• Kwantowanie na tapczanie ... (2)

  4804
  @Ludwiczek69
  

  bo wiem że liczba N oznacza nieskończoność, ale nie znam jej wartości.

  
  
  Nie musisz znać "wartości" ilości wszystkich liczb naturalnych ∞ aby wiedzieć czy jedna liczba z tego zbioru to więcej czy mniej niż dwie liczby.
  Co jest większe: 1/∞ czy 2/∞ ?
  
  archiwum
  
  ROBAKKS 54 4804 | 17.05.2012 21:02
  http://nauka.salon24.pl/417092,kwantowanie-na-tapczanie-2#comment_6134728
  
  ROBAKKS 574852 | 24.05.2012 00:32
  link nadużycie odpowiedz
  
  

• Kwantowanie na tapczanie ... (2)

  4805
  @Ludwiczek69
  

  a pewnie że wiem...czy kiedykolwiek napisałem że nie wiem?

  
  
  Naprawdę wiesz co jest większe: 1/∞ czy 2/∞ ?
  To czemu nie powiesz? Tajemnica... (?)
  
  archiwum
  
  ROBAKKS 54 4805 | 17.05.2012 21:39
  http://nauka.salon24.pl/417092,kwantowanie-na-tapczanie-2#comment_6134997
  
  ROBAKKS 574852 | 24.05.2012 00:33
  link nadużycie odpowiedz
  
  

• Kwantowanie na tapczanie ... (2)

  4806
  @Ludwiczek69
  

  1/oo=2/oo

  
  
  Jeden ze zbioru 5-cio elementowego to mniej niż dwa ze zbioru 5-cio elementowego
  1/5 < 2/5
  bo
  1 < 2
  
  Jeden ze zbioru 100 elementowego to mniej niż dwa ze zbioru 100 elementowego
  1/100 < 2/100
  bo
  1 < 2
  
  Dlaczego uważasz, że 1 = 2 ???
  Czy Ty będąc elementem zbioru liczb naturalnych jesteś podwójny?
  
  archiwum
  
  ROBAKKS 54 4806 | 17.05.2012 22:11
  http://nauka.salon24.pl/417092,kwantowanie-na-tapczanie-2#comment_6135232
  
  ROBAKKS 574852 | 24.05.2012 00:34
  link nadużycie odpowiedz
  
  

• Kwantowanie na tapczanie ... (2)

  4807
  @Ludwiczek69
  

  R:
  Dlaczego uważasz, że 1 = 2 ???
  L:
  dla czego Pan tak sądzi? ja uważam że 1+1=2.
  Skoro 2/0=3/0=4/0 to według Pana 2=3=4 ? Przecież to nonsens
  pozdrawiam

  
  
  Ja także uważam, że 1+1=2 bez względu na to do jakiego zbioru należą te elementy. Dlaczego tak uważam? Ano dlatego, że człowiek rozumny nadał takie nazwy ilościom.
  
  █ + ░ = █░
  
  Są obiekty i są ich nazwy. Obiekty to desygnat, a nazwy to odwzorowanie. Rzecz i nazwa rzeczy.
  Nazwa nie zmienia rzeczy nazywanej. Obiekt █ będzie JEDEN bez względu na to jaką mu się przypisze nazwę np. 7, √2, π, ∞. To jeden obiekt i jedna CAŁOŚĆ.
  
  Gdy obiekt █ należy do zbioru n-elementowego to potrzeba n elementów aby uzyskać całość, a więc zbiór PEŁNY.
  Ile potrzeba elementów █ aby utworzyć zbiór 5-cio elementowy?
  Odpowiedź jest w pytaniu. Potrzeba 5 elementów.
  Ile potrzeba elementów █ aby utworzyć zbiór ∞ elementowy?
  Odpowiedź jest w pytaniu. Potrzeba ∞ elementów.
  Formalnie:
  1/∞+1/∞+1/∞+...+1/∞+1/∞ = ∞/∞ = 1
  Gdy dodamy jeszcze cokolwiek do zbioru PEŁNEGO to nastąpi przepełnienie.
  
  Piszesz tak: Skoro 2/0=3/0=4/0 i pytasz czy według mnie 2=3=4 ?
  
  Nie wiem skąd odmałpowałeś ten zapis "2/0=3/0=4/0" i nie wiem dlaczego napisałeś "Skoro", ale przecież ten zapis to ewidentny nonsens. Ani 2/0 nie jest równe 3/0, ani nie jest równe 4/0, a w zbiorze ZERO elementowym (zbiór pusty) nie występują elementy 2, 3, 4 — więc te proporcje 2/0, 3/0, 4/0 należą do kategorii urojonych.
  
  Oś urojeń wygląda tak:
  
  0/0____1/0____2/0____3/0____4/0____5/0__...
  
  Widać, że liczby urojone (nierzeczywiste) przyjmują różne położenia na osi urojeń, wyznaczają więc różną długość - nie są więc takie same. Pomiędzy poszczególnymi zaznaczonymi punktami występuje przedział będący kwantem urojonym.
  
  archiwum
  
  ROBAKKS 54 4807 | 18.05.2012 09:16
  http://nauka.salon24.pl/417092,kwantowanie-na-tapczanie-2#comment_6136694
  
  ROBAKKS 574852 | 24.05.2012 00:35
  link nadużycie odpowiedz
  
  

• Kwantowanie na tapczanie ... (2)

  4808
  @Ludwiczek69
  

  zbiór A zamkniety:
  1/A+1/A=2/A --------->prawda
  zbiór otwarty B
  1/B+1/B=/=2B fałsz dla tego że w czasie sumowania zbiór sie powiekszył o nieznany parametr. Po zsumowaniu 1/B ma inna wartość niż przed sumowaniem. Powodem tego jest to że zbiór B nie posiada stałej ilości elementów.

  
  
  Zbiór liczb naturalnych nie posiada wszystkich naturalnych elementów? ?
  Możesz z łaski swojej podać nazwę tej liczby naturalnej, której nie ma w zbiorze liczb naturalnych, a pojawia się w momencie gdy przelicza się elementy tego zbioru?
  
  Kto ukradł liczby naturalne ze zbioru PEŁNEGO, który zawierał wszystkie liczby naturalne i żadnej nie brakowało?
  
  archiwum
  
  ROBAKKS 54 4808 | 18.05.2012 13:04
  http://nauka.salon24.pl/417092,kwantowanie-na-tapczanie-2#comment_6137690
  
  ROBAKKS 574852 | 24.05.2012 00:36
  link nadużycie odpowiedz
  
  

• Kwantowanie na tapczanie ... (2)

  4809
  
  @Ludwiczek69
  hahaha haha
  
  Dzięki za szczerość. :-)
  Nie mam teraz czasu bo o 16:00 mam zebranie Zarządu, a wcześniej muszę zrobić zakupy na łikęd.
  Dlatego dziękuję za rozmowę z której NIC się nie nauczyłeś ode mnie.
  
  Jeśli chcesz zrozumieć jakie nonsensy powypisywałeś, to wieczorkiem na moim wątku otworzę nowy temat i wyłuszczę Ci po kolei w czym błądzisz powtarzając bez zrozumienia teoriomnogościowe farmazony.
  
  papa
  Niech Dobry Bóg ma Cię w swoim patronacie.
  Tu już pisał nie będę.
  
  archiwum
  
  ROBAKKS 54 4809 | 18.05.2012 14:36
  http://nauka.salon24.pl/417092,kwantowanie-na-tapczanie-2#comment_6138102
  
  ROBAKKS 574852 | 24.05.2012 00:38
  link nadużycie odpowiedz
  
  

• Kwantowanie na tapczanie ... (2)

  4813
  @Ludwiczek69
  

  G vel R:
  Różniczka dx reprezentuje
  L:
  reprezentuje, inaczej jest obrazem, jego opisem itp. Nie jest natomiast chwilą czasową.

  
  
  Dla Ciebie różniczka dx nie jest chwilą czasową, natomiast dla wielu fizyków tworzących postęp w nauce "różniczka dx reprezentuje nieskończenie małą zmianę" a więc kwant.
  Oni tworzą postęp, a Ty co tworzysz zaprzeczając oczywistościom i odtwarzając fałszywe, samozaprzeczające się interpretacje z epoki gdy ludzie ludziom byli wilkami... (?)
  
  archiwum
  
  ROBAKKS 55 4813 | 19.05.2012 09:18
  http://nauka.salon24.pl/417092,kwantowanie-na-tapczanie-2#comment_6140986
  
  
  ROBAKKS 574852 | 24.05.2012 00:52
  link nadużycie odpowiedz
  
  

• Kwantowanie na tapczanie ... (2)

  4814
  @Ludwiczek69
  
  Czyli twierdzisz, że pojęcie: nieskończenie mała zmiana
  nie zostało stworzone przez fizyków?
  Któż więc wprowadził do fizyki ten termin?
  Żeby uprzedzić ewentualne pytanie o źródło proponuję abyś poczytał to co Google podpowiada dla hasła: nieskończenie małe
  https://www.google.pl/#hl=pl&q=niesko%C5%84czenie+ma%C5%82e
  Nie musisz czytać wszystkich 378000 wyników, wystarczy 200000.
  
  archiwum
  
  ROBAKKS 55 4814 | 19.05.2012 19:09
  http://nauka.salon24.pl/417092,kwantowanie-na-tapczanie-2#comment_6142713
  
  ROBAKKS 574852 | 24.05.2012 00:54
  link nadużycie odpowiedz
  
  

• Kwantowanie na tapczanie ... (2)

  4817
  @Ludwiczek69
  ► Teraz Pan mi powie, jak to sie ma do stałej placka h?
  
  Chodzi o dokładność. Tylko wielkości nieskończenie małe zapewniają nieskończoną dokładność. Jeśli chcesz zrozumieć co napisałem pytaj w wątku http://robakks.salon24.pl/418706,zbior-pelny
  Tu nie będę nic więcej wyjaśniał.
  
  archiwum
  
  ROBAKKS 55 4817 | 19.05.2012 20:13
  http://nauka.salon24.pl/417092,kwantowanie-na-tapczanie-2#comment_6142927
  
  ROBAKKS 574852 | 24.05.2012 00:56
  link nadużycie odpowiedz
  
  

• Łeb pełny (1)

  4835
  @ABS1
  "Oba te dowody są na tyle elementarne, że nawet dziecko zrozumie. Wypisywanie bredni na te tematy świadczy wyraźnie o złej woli."
  
  Właśnie dlatego zostałeś zablokowany na moim blogu - aby nie wypisywać bredni na te tematy. U siebie możesz pisać, że "zbiór liczb wymiernych dodatnich jest przeliczalny, bo jest równoliczny ze zbiorem liczb naturalnych", co jest oczywistą nieprawdą i możesz u siebie pisać, że "zbiór liczb rzeczywistych nie jest przeliczalny".
  Oba te stwierdzenia to brednia, ale nie świadczy o złej woli lecz świadczy o bezmyślności. Ludzie uczą się na pamięć głupot zamiast pomyśleć, a do myślenia podałem przykład:
  
  
  Ty też to możesz zrobić co zrobił Cantor.
  
  W pierwszym słupku wypisz kolejno liczby naturalne od 1
  1
  2
  3
  4
  5
  ...
  a w drugim słupku ich odwrotności
  1
  1/2
  1/3
  1/4
  1/5
  ...
  a następnie znajdź taką liczbę z przedziału <0;1) której w drugim słupku NIE MA.
  
  archiwum
  
  ROBAKKS 56 4835 | 23.05.2012 21:06
  http://nauka.salon24.pl/419833,leb-pelny-1#comment_6157509
  
  ROBAKKS 574852 | 24.05.2012 01:01
  link nadużycie odpowiedz
  
  

1 2 3 4 poprzednia notka